Tt&b

Tentatives chroniques de partage.

1. Cyro 3/11/09 / 23:19

   C’est marrant tu vois, j’en ai parlé avec ma mère pas plus tard que cet aprèm, et justement, on est tombée d’accord sur le fait que ce film est clairement misogyne.
   D’après elle, il met également en avant la rigidité de pensée et l’éducation allemande (allemande en particulier mais à l’époque de toutes façons, l’éducation était bien plus stricte. S’en suivit un débat sur les coups de bâton à l’école et les coups de règle sur les doigts par les profs de piano, je te l’épargnerai) et explique que dans un tel contexte, la montée du nazisme n’a rien d’étonnant. (Paye ton comment en mode Godwin’s Law)
   Mais effectivement, 2h30 pour un reconstitution historique sur fond d’intrigue sans résolution, c’est une blague.
2. mlle a 4/11/09 / 11:08

   Bon là tout de suite comme ça, vous donnez pas super envie d’aller s’enfermer 2h30 dans une salle de cinoche et payer 10 euros pour voir le film…
   Oui. Je sais. C’est la honte. Mais y’a encore des gens (comme moi) qui payent leur place de ciné 10 euros… Moi aussi j’aurai une carte illimité un jour; quand je serai grande.
3. Jasmine 5/11/09 / 10:14

   … “sans chute” ? “sur fond d’intrigue sans résolution” ?
   Vous me faites bien marrer là !
   Vous faut toujours des explications, des accoudoirs, des chutes et des résolutions. Des trucs qui rassurent et qui font le travail pour vous. Pas de chute non… Pas de rampe. Faudra penser tout seul.
   Aie, ça va être difficile pour certains dis donc. C’est pas une “vraie” histoire, c’est pas un héros-une intrigue-un début-une fin, une “chute”…

   La blague m’a pas fait rire. Mais alors, du tout.
   La blague n’a pas d’chute, la chute c’est la suite, c’est la vie, c’est des hommes et des femmes qui ont grandis ensuite, avec ça au fond d’eux, avec des bleus, des coups et des frustrations, avec des dogmes, des règles à suivre et peu de larmes.
   C’était il y a très peu de temps, c’était presque vos parents.
   Ce n’était pas qu’en Allemagne, c’était partout en Europe, comme ça, c’était la vie de millions de gens, c’était la vie “normale” de beaucoup d’enfants.
   Moi, je suis ressortie les tripes en vrac avec une bonne envie de gerber et un gros nuage dans la tête, en rentrant je suis allée dans la chambre de mon fils, 6 ans, et je l’ai regardé dormir, longtemps…
   Je n’ai pas d’avis sur la reconstitution historique et les idées misogynes, je n’ai pas d’avis sur la naissance du nazisme, j’ai juste un ressenti depuis que j’ai vu ce ruban blanc, que je n’accrocherai jamais au bras de mon fils.

   Flo, je vais t’offrir Moderato cantabile, je ne veux pas croire qu’un mec comme toi ait besoin d’une chute.
4. Cyro 5/11/09 / 12:10

   Cette histoire ne m’a pas touchée plus que ça. Je l’ai perçue comme un documentaire, et un documentaire de 2h30, c’est long. Ce film ne m’a pas fait rêver et ne m’a pas particulièrement émue.
   Dérangée par les propos misogynes et les coups de bâtons – je reste un être humain – mais pas suffisamment, manifestement.

   Peut-être suis-je hermétique.
   Peut-être n’ai-je pas encore l’instinct maternel.

   En tous cas ce n’est pas une raison pour prendre de haut les personnes qui, comme moi, bien que conscients des mœurs de l’époque, auraient apprécié un film en forme d’histoire un peu plus aboutie.

   Je n’ai pas eu de nausées ni de nuages dans la tête en pensant à l’éducation que je donnerai à mes enfants quand j’en aurai, à ce qu’il faut faire et ce qu’il ne faut pas faire (je n’ai pas besoin d’un film pour ça, mes parents sont formidables et là où ils ne le sont pas, je tâcherai de faire mieux).
   Toi tu n’as pas d’avis sur la reconstitution historique et les idées misogynes ni sur la naissance du nazisme qui sont d’après moi les sujets les plus importants sur lesquels la fin du film s’ouvre.

   “Vous faut toujours des explications, des accoudoirs, des chutes et des résolutions. Des trucs qui rassurent et qui font le travail pour vous.”

   Je n’aime pas ce ton condescendant.
   Je ne montre pas du doigt le fait que tu n’as principalement retenu de ce film que le manque de douceur de la vie quotidienne de ces gens, sans réfléchir à des sujets tout de même plus importants, plus pragmatiques, plus factuels, comme un génocide ou une guerre mondiale.

   Il faudrait songer à garder le sens des proportions.

   Des faits, des explications, appelle ça des accoudoirs si ça te chante, c’est peut être un point de vue cartésien qui manque cruellement de poésie, mais je ne pense pas que ce soit un signe de manque de réflexion comme tu sembles l’indiquer, je cite “Faudra penser tout seul.”, au contraire.

   Maintenant en ce qui me concerne, je peux comprendre que tu sois touchée par ce film, qui n’est pas mauvais, mais j’ai du mal à accepter ce jugement de valeur, “Aie, ça va être difficile pour certains dis donc.”. Difficile, non, inutile.
   Et je n’ai pas de temps à perdre à regarder des enfants dormir, moi.
5. Flo 5/11/09 / 13:59

   Bon, c’est assez génial d’écrire trois paragraphes dans le RER et de vous lire en débattre.
   A côté de ça je suis mal à l’aise avec le fait d’avoir, justement, gratté quelques impressions entre Villiers & la Gare du Nord (ça ne capte plus ensuite, je voulais tester la publication depuis le tel ).
   Quelques impressions rapides, histoire de dire que je n’avais pas aimé. Il n’y a guère plus finalement (d’où la catégorie “vitaif”).
   Alors comme il n’y a pas beaucoup plus, on peut interpréter mes écrits de diverses manières. Et le pire, c’est que je n’ai pas envie d’en dire beaucoup plus. Je n’ai pas été *suffisamment* touché par ce film. J’en voulais plus (un peu comme pour Sin Hombre finalement, je ne suis pas en état en ce moment?). Il faut avouer que sans avoir lu les synopsis, je pensais trouver une espèce de thriller sur fond historique. Un truc qui te colle au siège, avec des grands méchants. Peut-être qu’en effet, j’attendais une fin là où j’ai plutôt eu une ambiance, une ouverture vers des questions qui me semblent trop vaste pour être traitées ici et dans le temps qui m’est imparti. Des questions auxquelles je ne veux pas réfléchir pour l’instant. J’ai eu des petits méchants qui n’en sont finalement pas. Des petits parfaits parfois, perchés souvent, maltraités ou bien élevés. Aimés plus que de raison ou molestés. Des petits à la campagne, carrés, brimés, soudés et dessoudés par les baignes des grands. Ça oui.

   Quant à votre apport :

   @mlle A : erreur, vas-y. Il ne te laissera pas insensible et on pourra en discuter encore si tu veux. Ton avis m’intéresse ! (chronique FCS ?

   @Jasmine : ton appréciation du film, c’est un peu, je pense, ce que j’aurais aimé ressentir. Je n’y suis pas arrivé, je te prie de m’en excuser (ce ton suppliant est évidemment un écho à certaines de tes phrases, je comprends que tu défendes ton point de vue mais s’il te plait, ne généralise pas si vite…). Enfin la dernière phrase m’intrigue. Se pourrait-il qu’on se connaisse en dehors de ce que tu as pu lire ?

   @cyro ET jasmine : Entre un ton qui pourrait sembler moralisateur, des accusations de trop ou pas assez réfléchir et l’introduction de la dimension enfant je pense que le débat va déraper. Merci de ne pas me donner raison, restons-en sur vos avis différents et des interprétations différentes, à la hauteur sans doute de vos personnalités/expériences/histoires etc…
   Encore une fois, je ne prétends pas avoir compris ou apprécié le film comme il le faudrait, j’exprimais un ressenti rapide.

   Merci d’avoir pris le temps d’écrire et de me lire.
6. Cyro 5/11/09 / 15:16

   Dieu que cette réponse est tiède et consensuelle.
   Je suis déçue.
7. darkblob 5/11/09 / 16:54

   Jasmine, je te déconseille de voir District9 du coup. Il y a un petit enfant extraterrestre, ces E.T. ressemblant à des crevettes bipèdes géantes qui auraient des tendances scatophiles, que ne renieraient d’ailleurs en aucun cas le quart nord-nord-est de la Hollande (bien connu des afficionados d’eMule pour être les premiers fournisseurs de contenu ayant pour mots clés “eten kak”), cet enfant disais-je avant d’être grossièrement interrompu par moi même, cet enfant donc que l’on regarde au début comme la création en image de synthèse qu’elle est, finit par être boulversifiant. Et ça tu vois, ça fait drôle de se sentir ému par un bébé cafard qui se fait des lignes de paté pour chat et qui mange du caca. En somme, ne regarde pas ce film. Sinon tu risques de mater ton gamin aux toilettes, longtemps…
8. Jasmine 6/11/09 / 17:06

   wouahhouuu !! ces bons ces réactions.
   tout d’abord désolée si j’ai choqué certains, je pensais que l’idée du blog était de s’exprimer totalement librement, y compris d’exprimer des sentiments personnels, pas de faire des manières ou de la critique objective (ça ça existe déjà ! ailleurs). mais en me relisant je comprends que mes propos aient pu être mal interprétés.
   @cyro : je suis ravie que tu le prennes aussi mal en fait, c’est bon signe ! l’idée n’était évidemment pas d’être condescendante, mais je n’ai pas l’habitude de prendre des pincettes pour dire ce que je pense et ce que je ressens, surtout au sujet d’un film, surtout ici.
   un film peut être reçu de 1000 manières différentes, c’est ce qui fait sa richesse. pour le coup je trouve ta réponse particulièrement virulente, il faudra “songer a garder le sens des proportions” également je te souhaite (réellement hein et avec bienveillance) de perdre un jour un peu de temps a regarder tes enfants dormir.
   @flo, je te suis parfaitement, tu as raison, j’ai été un peu vite. excuse moi, en fait c’est le mot “blague” qui m’a fait sauter au plafond. et je n’ai pas su exprimer ce que le Ruban Blanc évoque pour moi… je m’appliquerai davantage la prochaine fois, je tacherai d’utiliser les mots justes.
   @dark : j’ai vu district9, j’ai kiffé !!! mais est-ce comparable ?
9. TI 8/11/09 / 9:55

   @ Olf : Désolé, pas eu le courage de lire tous les commentaires, mais je suis également surpris de tous les avis générés à partir des 9 lignes que tu avais rédigées..

   Par contre, je ne laisse pas passer la méprise sur le “Sin Hombre”. C’est un film que je souhaite absolument aller voir, mais dont le titre est bien “Sin nombre”..Je le relève parce que c’est toi, et que je sais que tu ne m’en tiendras pas rigueur…;-) D’autant plus que Nissa a gagné hier soir. Merci pour ton texto, ca fait plaisir, je te fais la réponse en live sur ce post: Non meme avec cette victoire à l’arrachée, ce ne sera jamais Nissa en dehors du 83…

   A+ buddy

   Que viva el QG
10. Thibaut 8/11/09 / 10:06

    Suite du post Précédent :

    Ou du 06, cela va sans dire…

    (Ouf, le ridicule ne tue pas).
11. Flo 9/11/09 / 22:21

    @ cyro : imagine un smiley qui ferme les yeux et tire la langue.
    @ darkblob : excellent film, comme discuté avec toi, j’ai juste été un peu dérangé par l’aspect trop grossier des traits des personnages mais je pense que tu as raison, ça renforce l’aspect documentaire.
    @ jasmine : tu es libre de ne pas t’appliquer, je te confirme la relative liberté de cet espace…
    @ TI aka Boss : oooops, toutes mes excuses à la idioma chico. Enfin je tentais un jeu de mot, tu le sais hein ? (le ridicule ne tue pas et heureusement. Mais ne retraite plus JAMAIS ma ville de truc du Var, ce département qui s’est toujours cherché, jamais trouvé, entre nous et les autres du 13 là)

Basé sur le thème Hemingway du génial Wordpress.

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